Das wird den Wendepunkt der KI-Rallye einleiten!

00:00:00: Wann sollte ich zuschlagen?

00:00:01: Ich denke dann, wenn die Stimmung schlechter wird und noch ist sie nicht wirklich schlecht.

00:00:19: Damit hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Finanzexperten mit Interview.

00:00:23: Mein heutiger Gast ist ein Urgestein in der deutschen Finanzszene, er ist Gründer vor Markatesfonds unter über fünfzig Jahren an der Börse tätig.

00:00:31: ich freue mich sehr dass er sich für uns heute Zeit genommen hat.

00:00:34: Herzlich Willkommen Dr.

00:00:36: Hendrik Leber.

00:00:37: Hallo zusammen

00:00:39: Ja ja lieber.

00:00:40: unser letztes Interview ist tatsächlich jetzt ein Jahr her.

00:00:43: Ich habe mal paar Aussagen von Ihnen aufgegriffen Und wir schauen mal wie gut sie gereift sind oder vielleicht auch eben nicht Aber anfangen müssen wir mit dem aktuellsten und zwar den Mitterm-Wahlen.

00:00:54: Jetzt ist es so, dass ich eine Grafik gesehen habe die mehr oder weniger... Wir werden sie einblenden.

00:00:59: Sie sehen sie jetzt leider nicht aber sie besagt eigentlich das seit dass im Mittel der Kurs nach den Mithörmwahlen innerhalb von drei Monaten ist der S&P verfahren um sieben Prozent gestiegen.

00:01:12: Heißt eigentlich im Umkehrschluss, dem S& P war es in der Vergangenheit oft egal wer in den Mittörm Wahlen gewonnen hat oder wer nicht.

00:01:21: Deswegen würde mich hier mal interessieren wie sehr schaut ihr bei Akatis jetzt aktuell auf diese Mittörm wahlen?

00:01:26: und Zählen solche historischen Daten überhaupt noch?

00:01:31: was in Phasen wie mit Donald Trump und künstliche Intelligenz?

00:01:35: Ja, wir machen recht wenig damit.

00:01:39: Also Statistiken gibt da reihenweise, Demokratiepräsidenten oder Republikanienpräsidentinnen erste Amtszeit, zweite Amtsheit, erster Hälfte usw.

00:01:46: Das ist Statistik!

00:01:47: Wir haben jetzt auch wieder mal eine ganz besondere Situation die nicht vergleichbar ist wo nämlich ein Präsident wahrscheinlich seine Mehrheiten verliert zahlreiche Persönlich-Probleme auch noch hat.

00:01:59: Ich würde dann von der Erwartung her, ich kann mir gut vorstellen dass bis Jahresende nochmal die Börse ein Schub nach oben macht.

00:02:08: das ist schon gut möglich.

00:02:09: aber wir haben dann zwei Jahre eine Lehm-Dack-Präsidentschaft.

00:02:14: Lehm Dack heißt einfach man kann nicht vor und zurück weil der eine kann sich nicht durchsetzen, der andere bremst nur immer und das dürfte eigentlich schädlich für die Böse sein.

00:02:24: also ich denke einfach an immer erratischeren Äußerungen von Trump, der ja teilweise ziemlich einen Unsinn auch erzählt.

00:02:33: Weil er einfach das nicht mehr altersmäßig nicht mehr richtig mitkriegt.

00:02:38: und ich habe neulich mal recherchiert bei ZGBT was passiert wenn ein nazistischer Soziopath seinen Macht verliert?

00:02:49: Der schlägt dann wild um sich.

00:02:51: also die können es nicht ertragen dass sie nicht mehr so dominant sind Und das kann entweder in eine Isolation oder Verbitterung reinführen, aber auch in noch wildere Aktionen.

00:03:02: Das wird ganz spannend im nächsten Jahr.

00:03:04: eine klare Entwicklung sehe ich da nicht.

00:03:07: Der Sponsor dieser Folge heißt Trading.com.

00:03:10: Du willst heute kurzfristig trading und morgen schon ein Teil deines Geldes langfristigen Aktien stecken, dann brauchst du oft zwei unterschiedliche Broker, zwei Lock-ins, zwei Depots.

00:03:18: Trading.Com packt das in einer einzige Plattform!

00:03:21: Du musst dich also nicht entscheiden und wechseln zwischen den Anbietern hin und her Ob du also eher der Trading Typ bist oder langfristig investieren willst.

00:03:27: aktuell bekommen neue verifizierte Kunden im Investment Account einen Willkommensprämie von fünfzig Euro.

00:03:35: Schaut ihr Trading.com jetzt über den Link in unserer Videobeschreibung an.

00:03:38: und jetzt geht es schon weiter mit dem Interview.

00:03:39: Jetzt ist ja auch leider so, das hat mir die Frau Navidi im letzten Interview erklärt dass selbst wenn sie jetzt beide Kammern verlieren sollten, dass er immer noch als Präsident mit der Exekutiven ein Veto-Recht hat.

00:03:51: also man könnte ihn dann trotzdem nicht super einschneiden und ihn zu einer laymen Dach machen.

00:03:57: Ist das richtig?

00:03:58: Ne man kann alles mögliche entscheiden und er unterschreibt das Gesetz einfach nicht.

00:04:03: Das kann passieren.

00:04:04: Also

00:04:04: es wird keine Rolle rückwärts geben in Fragen wie Zöllen oder vielleicht auch die Konflikte im Nahen Osten, weil er sozusagen immer noch die Hand oben drauf hat?

00:04:12: Aber ehrlich gesagt ist wäre gut wenn sich nichts tun würde.

00:04:15: Jedes Mal werden er rumgerötet hat in den Zölln, ist in der Wirtschaft Arbeit angekommen und bei den Verbrauchern mehr Kosten angekommen.

00:04:22: einfach mal nichts machen wäre ja gar nicht schlecht.

00:04:25: was ich aber vermute was passieren wird Ich meine, die Demokraten sind gedemütigt worden durch Trump und seinen Regierungsapparat.

00:04:34: Gleichzeitig erleben wir was ich Korruption nennen würde, was man in jedem anderen Land der Welt auch Korruptionen nennen würden – in Amerika spricht das keine so offen aus!

00:04:43: Wenn ich mir die Demokraten vorstelle, die werden wahrscheinlich Rache nehmen an der Demütigung der letzten Jahre Ein nach dem anderen in der Regierung sich vornehmen, um aufzudecken.

00:04:54: Was hat er für Privatgeschäfte gemacht?

00:04:56: Das ist ja schon ein Erstaunchen.

00:04:58: zur Zürcherzeitung neu geschrieben wenn Trump dreimal Aktien kauft und dann kommt gerade am nächsten Tag die Gesetzgebungen, die gerade diesen Aktien fördert das ist schon irgendwo auffällig.

00:05:10: Also ich vermute mal es wird einen ganz erbitterten Kampf Und es viele Hearings geben wo eine Art Hexenjahr gemacht wird auf die Mitgliederskabinetts nicht auf Trump selber, das wird wahrscheinlich erst passieren wenn er aus dem Amt ausgeschrieben ist.

00:05:26: Politische Beine sind an den Börsen kurz sagt man ja immer so gern.

00:05:29: deswegen lassen wir uns vielleicht mal jetzt auf die ganze KI Ja, auf die KI-Situation schauen.

00:05:35: Sie hatten vor einem Jahr hier schon gemeint dass sie hier eine Blase erwarten.

00:05:40: Jetzt ist in Oktober rund drei Komma fünf Billion Dollar an Börsenwärts verloren gegangen in Technologieaktien.

00:05:46: Also selbst Alphabet hat damit neunzehprozent Kursverlust ordentlich getroffen Intel mit sogar über vierzig Prozent.

00:05:54: Jetzt ist hier so ein bisschen die Frage Platz da gerade zu die Blase oder Ist es einfach eine gesunde Korrektur auch mit Hinblick auf die Dotcom-Lase, die hat ja auch ungefähr zwei Jahre gebraucht bis sie tatsächlich komplett geplatzt ist.

00:06:08: Also es muss ja nicht sein dass das von heute auf morgen passiert sondern dass das vielleicht jetzt auch schleichend über die nächsten jahre einfach diese technologieaktien in einen bärenmarkt oder eine seitwärtsbewegung laufen.

00:06:19: was ist da ihre einschätzung?

00:06:21: Ja das ganz ganz interessante frage was ich verstellen.

00:06:25: Ist das eine Korrektur oder ist das schon der bärenmarkt?

00:06:29: Auf alle Fälle wird eine Auslese stattfinden, weil nicht alle Geschäftsmodelle sich gut rechnen.

00:06:35: Und für mich ist Anthropic Versus Open AI so der klassische Testfall.

00:06:40: Beide wollen an die Börse.

00:06:42: Anthropic hat Claude.

00:06:43: Claude ist superpopulär bei Entwicklern, die ihre ganze Software damit schreiben lassen.

00:06:48: also ich nutze selber Wohl am häufigsten von allen KI-Werkzeugen, weil es einfach ordentliche Ergebnisse liefert.

00:06:55: Nicht perfekt aber ordentlicher weniger Fantasie als bei den anderen.

00:07:00: und offene AI hat ChatGPT.

00:07:01: Und jetzt meine eigene Nutzung an.

00:07:04: mit ChatGPD mache ich bunte Bildchen oder kombiniere Bilder oder das denken wir was aus Honigbiene oder irgendwas und dafür zahle ich doch nicht viel.

00:07:15: also ich zahre über meine zwanzig Dollar in dem Monat.

00:07:19: Also Anthropic brauche ich, OpenAI finde ich nett aber nicht unbedingt.

00:07:24: So und die beide wollen an die Börse.

00:07:27: Anthropic zeigt dass sie Geld verdienen können.

00:07:29: also die Kurven gehen deutlich nach oben.

00:07:32: ZGBT würde es gerne Und Ich vermute Dass der Börsinger von OpenAI Nicht klappen wird und das sozusagen der symbolische Wendepunkt ist am Markt Wo man sagt so Das war's jetzt mit der KI.

00:07:49: Also es werden unter den großen einige nicht unbedingt aufgegeben.

00:07:54: Vielleicht werden sie übernommen oder vielleicht übernehmen Sie selber jemand anders, aber wenn einfach sagen wir unser Geschäftsmodell funktioniert nicht und das hat ja neulich Masken als GAPI bezeichnet, GAPIDES die vielen kleinen Rechenzentren die Kapazitäten aufbauen da werden viele Pleite gehen weil vielleicht ihre Kapazität doch nicht gebraucht wird.

00:08:14: Der Sprach glaube ich von zwei hundert oder so was also Hunderten von Kleinanbietern die auf KI gesetzt haben und wo es sich nicht rechnet.

00:08:21: Also, es will dann eine Aussortierung geben.

00:08:25: Wird das in einem Drama münden?

00:08:26: Ich weiß es nicht!

00:08:28: Denn es wird ja Geld verdient, es wird der Produktivität erzielt.

00:08:31: also einige Firmen werden auf alle Fälle gut weiterlaufen.

00:08:35: aber die Frage zu einem deprimierten Kurs oder nichts an deprimiertem Kurs also nur weiter auf niedriger Niveau oder richtiger Abschutz?

00:08:43: Das kann gut sein, dass es auf einem niedrigen Niveau weitergeht.

00:08:46: Aber das sind der Zulieferkette einige Firmen sehr leiden werden.

00:08:50: Gerade bei den Speicherchips zum Beispiel.

00:08:53: Ich habe in meinem Leben so viele Schweinezyklen gesehen wo ein Engpass war.

00:08:58: die Preise haben sich verdoppelt und hoffen ohne Ende und dann wird mehr Kapazität installiert und die Preisen kommen wieder runter Und da werden einige Leute viel Geld verdienen zb verlieren zum Beispiel bei den speicher chips.

00:09:11: ich erwarte dann auch Übernahmeaktivität gibt.

00:09:16: Dass Firmen ohne Geschäftsmodell übernommen werden oder andere Firmen aktiv übernehmen, weil sie sagen ich habe keine eigenen Kunden dann kaufe ich mir doch die Kunden-Basis ein.

00:09:27: Das hatten wir im Jahr zweitausend, ich weiß nicht genau wann es war Die Übernahme das war Netscape und AOL glaube ich.

00:09:35: also AOL war das auf der einen Seite, die Time Warner war das glaube ich Wo der eine mit den Kunden dem mit den Inhalten von dem mit den Inhalten übernommen wurde.

00:09:45: Solche Kombinationen stelle ich mir in den nächsten ein bis zwei Jahren vor, generell eher eine schwache

00:09:49: Börsenphase.".

00:10:01: eben auch Alphabet oder so eine Oracle und die stecken ja ihr gesamtes Cashflow, teilweise sogar mehr weil sie ja schon auch Schulden mittlerweile aufnehmen in diese KI Rechenzentren.

00:10:12: Alphabet hatte zum Sommer zum ersten Mal in seiner Geschichte einen negativen Free Cash Flow.

00:10:17: jetzt sagen aber trotzdem viele das KI größer wird als das Internet und wir haben es ja bei anderen Technologien schon gesehen dass da kurzfristig immer Übertreibung gegeben hat.

00:10:26: Aber langfristig haben solche Investition sich dann doch immer gelohnt.

00:10:31: Also sehen Sie vielleicht mit Hinblick auf diese Geschichte, also dass wir es in den Historien schon gesehen das weniger Risiko behaftet bei den großen Hyperscalern.

00:10:40: oder könnte es tatsächlich so sein, dass sie sich wirklich komplett übernommen haben und wir nicht so wie in der Vergangenheit wiedersehen, dass die Aktien in den nächsten Monaten wieder Richtung Allzeithoch steuern?

00:10:52: Ja, für Allzeit hoch sehe ich nicht!

00:10:55: Die Frage ist... ...die der Monetarisierung nicht unbedingt der besten Programme oder der besten KI, sondern sind Menschen bereit dafür Geld hinzulegen?

00:11:06: Und ich beobachte Google.

00:11:09: Also Alphabet ist ja schwer abgestürzt jetzt und ich sehe da eine Transformationsphase.

00:11:14: also wenn ich heute bei Google eine Abfrage eingebe kriege eine qualifizierte Auskunft.

00:11:20: das ist ein KI-Auskunft.

00:11:22: Dafür zahle ich nichts.

00:11:25: würde ich bei Google für irgendetwas Geld bezahlen dann krieg doch alles kostenlos.

00:11:30: Es rechnet sich dann, wenn Google meine Augen auf den Bildschirm verwandelt in Umsatz.

00:11:37: Das Anzeigengeschäft geht nicht zurück.

00:11:41: es wächst weniger schnell als in der Vergangenheit weil die Firmen mit ihren Portalen, auf denen ich was kaufen kann übergangen werden.

00:11:49: Weil Google hat die Antwort.

00:11:51: da brauche ich dann nicht mehr weiter zu gehen auf die original Website.

00:11:55: Da findet bisher aber kein Umsatz statt und Google muss es schaffen, aus meiner Anfrage Umsatz zu generieren.

00:12:04: Das kann das auch wenn es will.

00:12:06: Also es kann aus meiner Fluganfrage eine Flugbuchung machen.

00:12:09: Es kann aus einer Hotel-Anfrage ein Hotelbuchungen machen.

00:12:11: Aus meiner Bordeaux-Wein-Anfrage kann es einen Umsatz beim Weinhändler machen.

00:12:16: Das muss gelingen und da ist Google perfekt aufgestellt um das hinzubekommen.

00:12:20: noch machen sie's nicht.

00:12:22: Dann habe ich den zweiten Bereich.

00:12:23: das ist eben der Fachbereich.

00:12:27: Das sind Firmen wie Salesforce oder SAP, aber auch Firmen die Architektur Software machen.

00:12:33: Oder Statics-Software Anwaltssoftware.

00:12:37: da entsteht richtig hoher Nutzen für die Anwender weil eine gute Anwaltschaft erspart den jungen Anwalt.

00:12:45: Den macht ihr Recherchen in den Urteilen selber und braucht keinen der in die Bibliothek rüberläuft und liest.

00:12:51: also das ist so die Fachanwendung und da kann man locker auch mal hunderte oder tausende von Euro nehmen für die Anwendung.

00:12:57: Das wird sich auch rechnen.

00:12:59: und das dritte ist die praktische Anwendungen im industriellen Alltag, da gehören auch die selbstfahrenden Autos dazu, die kommen.

00:13:07: also ich bin selber in Ostend schon nicht in Orsling was in Phoenix mit einem Waymo gefahren dass es gut und Waymo will nach Deutschland kommen.

00:13:17: Die Taxifahrer haben schon Angst.

00:13:18: Ich habe mit dem Taxifahren euch in München gesprochen.

00:13:21: Was machen wir wenn Waymo da ist?

00:13:22: In der Stadt Genauso in der Industrie, in der Robotik.

00:13:29: Da ist kein Privatkunde mehr.

00:13:31: Da machen Roboter-Sortierende irgendwelche Teilchen in Kästchen hinein oder in Kartons hinein und bauen Autos zusammen.

00:13:40: Da entsteht auch ein realer Nutzen.

00:13:41: Also das sind drei andere Bereiche die einen ganz hohen ökonomischen Wert haben.

00:13:46: Und nur Firmen, die diese Wertschöpfung beherrschen, haben da sein Zweck.

00:13:50: Die anderen, die noch schicke Modellen bauen mit bunten Bildchen, die haben keine

00:13:54: Zukunft.".

00:13:56: Ja, bei Alphabet kommt ja auch noch das starke Cloud-Geschäft.

00:13:59: Das ist ja auch immer stärker wächst.

00:14:01: Dann sind die auch in Quantencomputern mit dabei.

00:14:03: also sie sind breit aufgestellt um das Werbegeschäft dass ihr vielleicht nicht mehr so stark monetarisieren können, dass Sie das eben mit den anderen Geschäftsmodellen auffangen können.

00:14:13: Also würden Sie rein theoretisch sagen, dass man sich jetzt den Dip, den ich gerade bei Alphabeta gibt Dass man sich dem doch durchaus mal genauer anschauen könnte oder?

00:14:23: Genau das haben wir gemacht, also Kollege hat nachgekauft.

00:14:26: Wir haben es auch an anderen Fällen schon erlebt, SAP und Salesforce und weiter.

00:14:29: Die haben auch kräftige Rücksetzer gehabt und sich dann wieder ganz plausibel draus erholt.

00:14:35: Und nochmal diese Story von dem Quartalsbrich von Alphabet.

00:14:39: ich habe auf einem Sofa gesessen, hab die Zahlen angeschaut und gesagt was für eine fantastische Firma?

00:14:45: Nur weil die Wachsungsraten im Anzeigungshiff von zwanzig aber achtzehn auf sechzehn Prozent runtergehen.

00:14:50: Er sagt die Börse, du tauchst nichts mehr.

00:14:53: Da stimmt nicht!

00:14:53: Also da wird ein großer Wert generiert und wie gesagt Alphabet gehört für mich zu den Gewinnern.

00:15:01: beim Microsoft frage ich mich das schon denn ich kann Sie jetzt mal ganz vertrauen fragen würden sie für Co-Pilot Gelder hinlegen?

00:15:09: Ich würde da keine... Es taucht nix.

00:15:11: also wieder einmal einer der vielen missglückten Versuche von Microsoft was Gutes anzubieten und es gelingt nicht weil die irgendwie zu kompliziert sind.

00:15:21: Ja, interessanterweise dass die es jetzt ansprechen auch mit SAP.

00:15:24: ja im Zusammenhang.

00:15:25: Weil ich hatte Leonhard Schmedding ein KI-Experten vor kurzem hier im Interview und der hat gemeint SAP wird jetzt komplett zerflückt.

00:15:32: also das wird nicht mehr lange dauern.

00:15:34: Und er hat auch ein praktisches Beispiel genannt.

00:15:36: Er hat einen Kunden Das ist der größte Zigarrenhersteller Den gibt und der benutzt zu fünfzehn Prozent von all den SAP Implementierungen, die man nutzen kann.

00:15:47: Gibt ja über dreißig tausend Seiten oder so wie man da nutzen kann.

00:15:50: Und er überlegt jetzt das mit KI weil es einfach Mit Cloud Code Einfach geworden ist sich seine eigene spezielle Software für sein Unternehmen zu bauen und sich dann halt die horrenden Abo-Modelle von SAP zu sparen.

00:16:03: Es gibt ja auch bei Microsoft schon jetzt, dass man Word, Excel nachgebaut hat uns kostenlos anbietet.

00:16:09: Dasselbe hatten wir schon mal Adobe.

00:16:11: also das Narrativ ist nicht neu.

00:16:13: Das künstliche Intelligenz einfach saß dieses Software as a Service aufrissst.

00:16:19: aber bei SAP haben Sie jetzt gerade gemeint, dass sie das anders sehen oder?

00:16:23: Ja Also bei einer Firma wie Adobe sich eindeutig die Konkurrenz durch die KI, also es gab ja neulich dieses... ich weiß nicht mehr wie's heißt das Programm.

00:16:33: Ich hab selber auch mal ausprobiert sieben Module glaube ich, die im Grunde die ganze Adobe Welt nachbauen und wenn ich Grafiker bin und keine Vergangenheit habe, die bewältigen muss oder einfach ein neues Konzept machen muss kann ich doch mit ner neuen Software starten.

00:16:50: Das ist aber anders bei allen Anwendungen die auf harten Daten beruhen.

00:16:55: Da gehört mir SAP dazu.

00:16:56: Also meine Firmendaten, meine Schrauben die ich im Lager habe, meine Gewindegrößen was auch immer das muss sauber, sauberst im System hinterlegt sein und dann kann ich Anwendung drauf bauen.

00:17:09: so jetzt gibt es zwei Arten von Anwendungen.

00:17:11: Das sind ADI Nutzanwendungen die mir kluge Auswertungen liefern aus dem was ich da habe und Es ist die Implementierung auch von SAP.

00:17:19: also Ich glaube an beiden Stellen kann KI sehr helfen.

00:17:22: immer eine sehr mühsame Geschichte, soweit ich weiß.

00:17:27: Und die Firmen, die das betreiben in Deutschland, die leben davon dass es kompliziert ist.

00:17:33: Die werden das schneller hinkriegen und da wird es auch gewisse Auslöse geben weil SAP schneller in die Firma reingetragen werden kann.

00:17:41: Die Sonderauswertung finde ich auch schick.

00:17:43: Ich mache das auch.

00:17:44: also.

00:17:44: ich habe jetzt gerade heute wieder an zwei Stellen Datenmangen bei uns angezapft und mit der KI was Neues draus gebaut.

00:17:52: Aber ehrlich gesagt Jedes Mal sieht es ein bisschen anders aus und wenn das der Hersteller selber anbietet, dann nehme ich doch lieber das von Herstellern als die selbst gebastelte Lösung.

00:18:03: Also ja da gibt es etwas Verdrängung aber eigentlich macht es den Nutzen größer und nicht kleiner.

00:18:09: Ja vor allem wenn SAP vielleicht auch anfängt... Sie lassen ja aktuell keine KI rein.

00:18:14: also man kann nicht mit Claude so auf die SAP Software zugreifen.

00:18:19: Aber wenn sie natürlich das dann noch besser in Haus schaffen könnte das natürlich dann auch ein Vorteil sein für die Kunden von SAP.

00:18:29: Ja, jetzt haben sie vor einem Jahr tatsächlich gesagt dass sie bei Corvif die Bewertung etwas stutzig macht.

00:18:35: Sie hatten gemeint, wo kommt dieser Multiplikator her?

00:18:39: Also diese Bewertungen.

00:18:41: Jetzt ist hier im Oktober tatsächlich um fast thirty-eight Prozent eingestürzt.

00:18:45: da hatten sie auf jeden Fall recht.

00:18:47: Gleichzeitig ist jetzt Corvif aber im KI-Sektor ja auch gut positioniert, auch wenn vieles auf Schulden aufgebaut ist.

00:18:54: Wenn Sie sagen da gibt es sich langsam eine Einstiegsschance?

00:18:56: oder droht hier Corvift vielleicht sogar so dasselbe wie Exodus Communication in der Dotcom Blase?

00:19:02: die haben ja damals auch Rechenzentren für das Internet gebaut Auch massiv Schulden investiert und sind dann aber einen Spleite gegangen.

00:19:09: Können wir das vergleichen?

00:19:10: Oder könnte Corvip jetzt vielleicht doch ein spannender Play sein?

00:19:14: Es könnte spannend sein, aber ich traue mir das nicht zu.

00:19:16: Ich halte die Finger weg von Firmennebius oder Kopi... Ich finde an sich vom Konzept ja gut, aber sehe die Umsätze nicht und umsätze rechnet sich das Ganze nicht.

00:19:25: also da werden welche überleben andere werden nicht überleben.

00:19:28: Ich weiß auch nicht wer es ist.

00:19:30: Ich sehe vor allem Wettbewerb aus China oder?

00:19:33: Da habe ich mal gelesen dass die Hälfte der KI-Modelle zu diesem Alter betrieben werden auf chinesischen Modellen beruhen.

00:19:39: Die sind vielleicht nicht ganz so gut, aber für ein Zehntel des Preises mache ich das doch ganz gerne.

00:19:44: Also wir haben Preisdruck ohne Ende und ob dann eine Corvif noch Platz hat, werden die Algorithmen besser?

00:19:52: Also Jeff ist zum Beispiel ja neues Tool, dass sehr einfache Fragen beantwortet wird.

00:19:56: Aber das blitzt schnell!

00:19:58: Ich brauche doch nicht immer mein komplettes Sprachmodell durchzuforsten um eine triviale Antwort auf die Frage zu kriegen, sei es Rot oder Grün Da reichen einfache Modelle.

00:20:08: Also auch da wird, glaube ich vielleicht die Belastung der Rechenzettel zurückgehen.

00:20:12: Wer gewinnt?

00:20:13: Wer verliert?

00:20:13: Ich weiß es nicht!

00:20:16: Aber sie setzen ja doch eigentlich dann auf Firmen, die in der Lieferkette unverzichtbar sind.

00:20:20: So eine TSMC hat gerade ein Rekordquartal gemeldet und ist trotzdem im Oktober rund elf Prozent gefallen.

00:20:27: ASML liegt jetzt auch auf Monat sich rund fünfzehn Prozent im Minus.

00:20:31: Lahm Research ist sehr wichtig für die ganze Lieferkette sogar rund vierund dreißig Prozent im minus.

00:20:37: Sollte man sich jetzt bei solchen Unternehmen, also die wirklich ganz kritisch in der Lieferkette sind, sollte man sich da diese Rücksetzer genau anschauen.

00:20:44: und habt ihr da vielleicht bei Akates auch was gemacht?

00:20:47: Ja.

00:20:47: Also wir haben nicht spezielle Rücksetzer genutzt.

00:20:49: Wir sind einfach drin geblieben in den Positionen.

00:20:52: Zum Neueinstieg glaube ich kann man noch ein bisschen zuwarten denn noch ist ja alles harmlos aus dem Rücksetzern-Harmamarkt wenn mal einen Creststar kriegen, wo es dann um zwanzig drei Prozent für alles runter geht Das ist dann der Punkt, wo man die Lieferkette kaufen sollte.

00:21:10: Wir haben nicht aktive aufgestockt.

00:21:11: wir haben allerdings seit... Wir haben allerdings auch die nächste Generation an Chips schon Ende letzten Jahres gesetzt.

00:21:19: also ich nenne immer die Kokosei Electric, die in die drei D Beschichtung reingeht und dies heute noch nicht so präsent.

00:21:26: aber das wird in den nächsten fünf Jahren Also in den nächsten drei bis vier Generationen an Chips wird das immer wichtiger werden, dass man die Beschichtung besser hinkriegt.

00:21:36: Wir haben eine Extron zum Beispiel bei Leistungshalbleitern.

00:21:41: Ein Beispiel!

00:21:43: Die Rechenzetteln heute brauchen Stromversorgung.

00:21:45: für die Stromversorgen braucht es Trafos.

00:21:47: Für die Trafots brauche ich Kupfer große Wicklungen.

00:21:50: und jetzt gibt es neue junge Firmen, die sagen spart ihr doch das Kupfe ein.

00:21:55: wir machen das mit Leistungselektronik so einem.

00:21:58: Trafo hat eine feste Verwandungsrate von der Input-Spannung zu der Output-Spannung, also die vom Gleichstumwechselstrom hochspannen und runterspannen usw.

00:22:09: Das ist aber fix, das liegt eben in der Konstruktion.

00:22:12: Wenn ich das mit Software steuern kann – mit Computerchips werden meine Trafos viel effizienter und netzfähiger.

00:22:20: Und da Leistungselektronik wird uns im nächsten Jahren erhalten bleiben und darum haben wir eine extra und eine Infineon, die in dem Bereich arbeiten.

00:22:28: Also man muss nicht immer im Kern schauen.

00:22:33: Und Stichwort ISML, ich habe die vor fünf Jahren mal getroffen auf einer Konferenz und da ging es so um die Frage ja bestellt ja keiner bei euch und sieht ja ganz schlecht aus und geht überhaupt noch vorwärts.

00:22:45: Zum gleichen Zeitpunkt hab' ich auch die VIT-Gruppe getroffen, die die Vakuumleistung baut für die Beschichtung.

00:22:51: das muss ja alles unter Vakum stattfinden.

00:22:54: was da passiert Das ist auch ganz schlecht außen.

00:22:58: Da sagt er nur der Chef von VAT, wenn sie heute nicht bestellen wie Sie werden morgen bestellen müssen weil die Installationszyklen gehen einfach immer weiter.

00:23:11: also diese Zuliefer werden erhalten bleiben.

00:23:15: wann soll ich zuschlagen?

00:23:17: Ich denke dann wenn die Stimmung schlechter wird und noch ist sie nicht wirklich schlecht.

00:23:23: Ja und was ist eigentlich so?

00:23:24: die größte Disruption?

00:23:26: Sehen Sie da Gefahr aus China, dass sie da wirklich aufholen.

00:23:29: Und weil ich meine wir haben hier schon paar Technologien wo die Chines jetzt noch nicht so richtig hinterher kommen Unterschätzt man das aber vielleicht doch auch zum Beispiel diese Lidokrafenmaschinen.

00:23:41: von ASML hört man immer wieder, dass die Chinesen da dran sind.

00:23:45: Das könnte ja schon ein ganz schönes Beben auslösen.

00:23:48: oder bei so einer ASML-Aktie wenn da jetzt auf einmal kommt, dass sie Chinesien was Gleichwertiges produzieren können?

00:23:54: Ja leider kann ich die technische Leistungsfähigkeit der Maschinen nicht vergleichen Aber ich habe die Naurat

00:23:59: z.B.,

00:24:00: es ist so ein Gegenstück zur ASML.

00:24:03: Also die Chinesen bemühen sich da sehr stark, da reinzukommen.

00:24:08: Bisher auch gerade bei den Sprachmodellen doch eher immer so drei Monate hinterher.

00:24:13: also die Frage ist also wird nur westliche Modelle kopiert und vereinfacht?

00:24:17: das weiß ich nicht aber die Ambition ist auf alle Fälle da die den Westen auszuhebeln.

00:24:25: es isst in der Weltpolitik ein strategisches Thema.

00:24:29: Das ist nicht nur eine Technik die läuft Beim Thema Weltdominanz.

00:24:34: Sind es die Amerikaner, sind sie Chinesen?

00:24:35: Ist das ein strategisches Thema und die Chinesien werden dahinkommen oder vielleicht manche Entwicklungsschritte da einfach überspringen?

00:24:46: Und Sie werden Kostendruck machen.

00:24:48: Sie werden unsere westlichen Modelle kostenmäßig so unterdrucksetzen dass sich die Entwicklung hier verlangsamt.

00:24:55: Ich glaube die Strategien, die chinesen denken so strategisch wie ich es gerade beschrieben habe.

00:25:01: Ja jetzt sind wir in China wirklich die Börsen, vor allem die Technologiewerte ziemlich eingestürzt.

00:25:08: Sie hatten vor einem Jahr hier auch gesagt dass die Immobilienkrise noch paar Jahre braucht in China und das die Chinesen erst wieder Immobilie kaufen würden bevor sie den Aktienmarkt gehen Und dann kommt eine dauerhafte Belebung rein.

00:25:23: Jetzt sind eben die Kurse in China eingebrochen.

00:25:26: Wenn sie sagen muss man jetzt auf jeden Fall noch die Finger von lassen oder gibt es jetzt schon spannende Einstiegsschancen?

00:25:32: Also so richtig spannend, wo man sagt jetzt kaufen noch nicht.

00:25:35: Und geben Sie noch ein Vierteljahrzeit... Ich fahre im Januar auf eine Konferenz nach Shanghai, in einer Greater China-Konferenz.

00:25:43: Ich will mir da nochmal das Bild beschaffen.

00:25:45: hat die Stimmung sich gedreht oder nicht?

00:25:48: Man kriegt ja sehr viel rund um so einen Konferenzen mit was die Leute sagen und was sie an Problem haben.

00:25:56: noch sehe ich nicht, dass die Stimmung sich am Immobilienmarkt deutlich dreht.

00:25:59: Also vielleicht dauert es die Aufräumphase am Immobilienmarkt also über Kapazitäten rausnehmen?

00:26:05: Vielleicht braucht's einfach noch eine gewisse Zeit.

00:26:07: Kann ich jetzt noch nicht beurteilen.

00:26:08: im Vierteljahr bin ich soweit.

00:26:10: Aber als langfristiger Investor der jetzt wirklich fünfzehn zwanzig Jahre Zeit hat und wir sehen ja so ein bisschen wo die Entwicklung von China hingeht auch wenn wir hier mal zwei konkrete Aktien nochmal aufnehmen diese vor einem Jahr hier besprochen hatten zwar einmal BYD ist ja der Elektrofahrzeughersteller und gleichzeitig bauen die auch Batterien.

00:26:31: Die Aktie ist seit einem Jahr jetzt, seit unserem letzten Gespräch rund vierzehn Prozent gefallen aber die Exporte zum Beispiel sind ums Doppelte gestiegen.

00:26:41: also die drängen extrem nach außen jetzt weil er der Binnenmarkt in China selbst stagniert und man extreme Preiskämpfe hat.

00:26:50: Könnte dann die Entwicklung, die BYD sowieso schon hat jetzt nicht schon ein smarter Play sein für wirklich sehr langfristige Vestoren?

00:26:59: Also ich setze Liebe auf die Kattel.

00:27:01: Wenn ich mir das anschaue... also die Contemporary Amperex Technologies heißt sie.

00:27:07: Vor über zehn Jahren hat mir ein Batterie-Experte erzählt dass Kattl weltdominant sein möchte.

00:27:13: Man kann auch die Kapazitäten sehen und den ganzen Elektromobilitätsbereich hängt nur ab von den Batteriekosten.

00:27:23: Klar, ich kann die Motoren ein bisschen effizienter machen und Felfanz aber der größte Kostenblock ist die Batterie.

00:27:31: Wenn ich die Batterien billiger bekomme rechnen sich Elektromobilität Und Kattel will das Feld dominieren.

00:27:38: Vor Jahren war es noch die Panasonic, die dann zum Beispiel für die Tesla was gemacht hat und es gibt auch andere Anbieter noch.

00:27:43: Aber Kattl isst er Volumesanbietern.

00:27:45: und dann kommt die nun um BioID als Nummer zwei.

00:27:47: So, BioID macht Autos Und es gibt über hundert Automagen in China, also wenn man im Land ist und die Autos, die links und rechts an einem vorbeifahren.

00:27:57: Wenn man im Taxi im Stau sitzt... ...wenn man die Firmenstelle sich anguckt, man kennt die doch alle nicht!

00:28:04: China macht das so dass sie wirklich ganz klare strategische Prioritäten setzen und dann einen brutalen Wettbewerb zulassen.

00:28:13: Von den Hundert werden am Ende ein paar wenige wahrscheinlich unter zehn wirklich überleben.

00:28:18: Wahrscheinlich ist BYD dabei, nur muss ich nicht den Leidensweg der Auslese mitmachen aber ich weiß das im Batteriebereich eine Kattel schon heute dominant ist.

00:28:27: also für mich ist B Y D auf alle Fälle ein Überlebender hat aber noch viel finanziellen Stress vor sich.

00:28:35: und für mich

00:28:39: Eine Auswertung von uns zeigt der Schreckenness.

00:28:41: Bei einem durchschnittlichen verzinsen Tagesgeld, mit zehntausend Euro drauf verschenkst du aktuell rund dreihundertsechzig Euro im Jahr und das einfach nur weil Du Dein Geld nicht bei den Topverzinsen Tagesskel-Konten anlegst!

00:28:53: Wenn Du immer wissen möchtest wer die Spitzenreiter in der Zinsfond sind ist unser Newsletter genau das Richtige für Dich.

00:28:58: Unsere Redaktion schickt Dir dann nämlich zweimal die Woche die neuesten News und Auswärtungen rund um die besten Zinsen im Tagesgeld und Festsgeldbereich zu.

00:29:06: Außerdem hält ich der Newsletter beim Aktienmarkt, bei Steuersparttricks, bei der Altersvorsorge und noch viele weiteren spannenden Finanzthemen auf dem Laufenden.

00:29:15: Meld dich jetzt kostenlos an.

00:29:16: den Link findest du unten in der Videobeschreibung.

00:29:18: und jetzt geht es schon weiter mit dem Interview!

00:29:21: Was ich mich da jetzt aber fragt bei Kattl zum Beispiel, die ist rund und dreißig Prozent gefallen seitdem wir das letzte Mal gesprochen haben.

00:29:27: Und dass eigentlich bei fundamentalen extrem starken Zahlen also im KGV von dreizehn die zahlen sogar in der Dividenden-Rendite von über drei Prozent.

00:29:36: Klar der Gewinn ist jetzt ein bisschen langsamer gewachsen als erwartet weil man halt auch erst mal jetzt extrem expandieren möchte und auf jeden Fall sich die Vormachtstellung als Nummer eins Batteriehersteller sichern möchte, aber trotzdem wird so eine Aktie so stark abverkauft.

00:29:52: Also irgendwie habe ich das Gefühl dass beim chinesischen Markt null Zukunftsmusik gespielt wird sondern wirklich hart.

00:29:58: Quartal von zu Quartale wird auf die Fundamentalkenthalen geschaut und dementsprechend werden die Aktien dann abgestraft.

00:30:06: Würden Sie sagen, dass es ein großer Unterschied zwischen den US-amerikanischen Aktien ist oder vielleicht sogar den europäischen Aktiemarkt, dass man weniger in die Zukunft also weniger in Zukunftsmusik investiert?

00:30:17: Ja, also die Beobachtung gilt für die USA ganz genauso.

00:30:21: Ich fühle mich manchmal ziemlich allein als langfristiger und fundamentaler Investor der einfach sagt ich will dass sich die Firma gut entwickelt.

00:30:28: im Moment werden nur Stories gespielt.

00:30:31: Also wenn Sie jetzt mal angucken ich habe es bei Service Now nicht gemacht aber ich hatte vor Jahren einmal einen Absturz mehr angeguckt zwischen der Pressemeldung und dem Absturz nach weniger als eine Sekunde.

00:30:44: Das heißt, da ist ein Roboter, der liest irgendeine Nachricht, interpretiert die negativ und haut die Aktien raus.

00:30:51: Das sind so die Maschinen, die das dominieren?

00:30:53: Da geht es auch nicht darum... Ist das Geschäftsmodell doll?

00:30:56: Nix!

00:30:57: Die eine Känze verfällt und weg mit dem Ding.

00:31:00: Und gleichzeitig die vielen Anleger, die heute Momentum spielen, dass ist die Mehrheit, die sagen einfach wo ist die nächste Story?

00:31:08: rein raus, rein raus.

00:31:10: Es ist Spekulation, es ist kein Investieren.

00:31:14: Und ich fühle mich manchmal ein bisschen... Momentum ja klar und Story spielen!

00:31:19: Und für mich geht es einfach darum hat die Firma in zehn Jahre Zukunft eine ganz andere Perspektive, die ich da habe?

00:31:25: Und kann nicht in diesen Wachstumsfahrt der nächsten zehn Jahre irgendwie zu einem günstigen Zeitpunkt rein?

00:31:29: und wenn ich drin bin dann fahre ich eben auf dieser Rolltreppe einfach immer weiter mit.

00:31:35: Langfristig ist das der bessere Weg.

00:31:40: dass diese Momentumspielerei, das Hecheln hinter dem letzten Trend hinterherhecheln auch ganz starke Einbrüche hat.

00:31:49: Erst mal sieht es jahrelang gut aus und dann plötzlich kollabiert dieses ganze Spiel und der Value der langfristige Gedanke setzt sich wieder durch.

00:31:58: Also da sind die Chinesen aber nicht besser oder schlechter als die Amerikaner?

00:32:02: Ja, würden Sie denn eigentlich generell sagen, dass sich nach Corona, wo ja auch sehr viel ... Retail-Privatinvestor mit reingekommen sind, dass sich eben solche nach Trends... ... nach Halbs hinterherjagen und das dann extrem Aktien einfach gepusht werden.

00:32:18: Und man extreme Abverkäufe dann wieder sieht ist es schlimmer geworden als jetzt viel vor, ich sag mal, vor fünfzehn Jahren noch?

00:32:27: Ja, es wird fortlaufend schlimmer bei den Privatkunden auf alle Fälle.

00:32:32: also Ich habe ja Sympathie dafür.

00:32:36: eine Aktie kauft, indem man auf dem iPhone da ein bisschen so hin und herwischt.

00:32:39: Und dann Richtung Grün den Schalter umstellt und dann Geld ausgibt ist ja ganz nett.

00:32:45: ich freue mich auch dass viele Leute daran teilnehmen am Markt.

00:32:48: aber das ist nicht wirklich investieren.

00:32:51: gleichzeitig nimmt die Technologie weiter zu.

00:32:57: vor Jahren war das vor zehn Jahr war es revolutionär wenn man aus dem Satelliten die Füllstände der Öltank sich anguckt oder guckt wie hoch sind die Schiffe beladen, die den Ölhafen verlassen und wie viel wird entlang also so ein bisschen Spionieren mit allen möglichen Techniken.

00:33:15: Oder was einen bekannter macht, der guckt einfach wie heiß sind manche Werke, also wird da produziert?

00:33:21: Oder ist gerade eine Wartung?

00:33:22: Das kann man an Temperaturen ablesen!

00:33:24: Also dann nimmt die Technik massiv zu und führt eben auch zu einer sehr schlagartigen Kursbewegung.

00:33:31: Da kann auch ein normaler Mensch eigentlich nicht mithalten, und dadurch wird die Börse erratischer in gewisser Weise, weil da viel mehr hin- und hergemacht ist.

00:33:40: Nur mein Job ist eben investieren!

00:33:43: Das Soccer Spiel kann ich nicht gewinnen.

00:33:46: Viel zu langsam... Mein Finger braucht mehr als eine Sekunde um die Nachricht zur verarbeitenden Börsensignal.

00:33:53: aber Warum geht es denn?

00:33:55: Wir wollen langfristig wohlhabend werden.

00:33:58: Wenn ich darauf verzichte, besser zu sein als der Nachbar, sondern einfach nur habe ich Aktien die acht oder zehn Prozent langfristlich abriefern können sollte ich zufrieden sein.

00:34:12: Die Leute die dem letzten Trend hinterherhicheln sind am Ende häufig die Verlierer.

00:34:19: Okay.

00:34:20: Ja, weil es sind glaube ich schwere Zeiten für einen Value-Investor wie sie's sind wo nachher auch der For auch ausgelegt ist, weil wenn natürlich jetzt so IPOs wie SpaceX sind plus Entropic und jetzt OpenID noch kommen.

00:34:34: Und die sammeln halt einmal vier bis fünf Billionen Dollar ein.

00:34:38: Das A&O an der Börse ist Liquidität und da fallen dann oft andere Value-Titel, die jetzt vielleicht nicht so viel Zukunftsmusik in ihren Prospekten haben, fallen halt dann hinten runter.

00:34:50: Deswegen würde mich das nochmal interessieren.

00:34:52: Haben diese Valuewerte Tut ihr euch das schwer mittlerweile, die zu finden und sagt ihr diese Entkopplung wird sich irgendwann mal in den nächsten Jahren wieder ausgleichen?

00:35:04: Ja.

00:35:04: Die Entkopplung will es sich auf alle Fälle ausgreichen.

00:35:06: Das war bisher immer so.

00:35:08: Man kann es über letzten... Es gibt so Statistiken gehen etwa hundert Jahre zurück ja ziemlich genau hundert jahre.

00:35:12: Man sieht man Momente umläuft und dann bricht das ein und da kommt wieder eine Normalisierung und eine Vernunft in die Märkte rein.

00:35:19: also dass wird auf alle fälle passieren.

00:35:25: aber in all diesen Sondern durcheinander finden wir immer mehr tolle Value-Gelegenheiten, die einfach vom Markt ignoriert werden oder als zu langweilig gelten.

00:35:37: Ich würde gerne ein Beispiel bringen wenn ich das darf.

00:35:39: Gerne!

00:35:40: Wunderbar!

00:35:42: Ich war letzte Woche bei IndieTex und jetzt ist eine Aktie, die wir gekauft haben.

00:35:46: also ich berichte aus dem Portfolio.

00:35:51: Sie kennen es wahrscheinlich?

00:35:52: Das ist doch Sarah und das ist doch von Spanien,

00:35:55: oder?!

00:35:56: Ganz genau.

00:35:56: Haben Sie da schon mal, waren sie schonmal im Laden drin?

00:35:59: Ja ja, also mehr.

00:36:00: der hat ja Bershkar glaube ich.

00:36:02: das ist ja eine größere Gruppe, da gönnen ja mehrere Unternehmen dazu.

00:36:06: Genau.

00:36:06: Gönnen acht Unternehmen dazu?

00:36:08: Also Zara Home für Innenanrichtung.

00:36:11: Das gehört dazu Pull and Bear, das gehört dazu.

00:36:15: Lefties in Europa nicht, also in Deutschland nicht so bekannt.

00:36:18: Massimo Dutti gehört dazu für Anzüge und so.

00:36:21: Und ich war da Wusste nur, die Zahlen sind gut.

00:36:25: Also größter Spieler am Weltmarkt über zwei Prozent Markthandteile, tolles Wachstum und so weiter.

00:36:31: Und dann war ich da und habe erlebt was ein wirklich gutes Geschäftsmodell ausmacht.

00:36:35: Da geht es nicht darum, die schönste Modekollektion zu haben.

00:36:39: also wir haben ja Hennes Mauritz und die Uniqlo und Primark und eine ganze Reihe von Wettbewerbern.

00:36:48: das ist ein ganz schön hartes Geschäft.

00:36:51: Und manche machen das mit Massenware und Billig von der Schiene, die Temu, die sie da produzieren.

00:36:58: Dann waren wir in der Designabteilung also praktisch im Fußballfeld groß viele schreibtische und irgendwelche Ständer... ...und dann war so ein bisschen die Frage ja wo ist denn hier der Chef-Designer?

00:37:09: Der Sacht Dunkelbraun kommt jetzt oder Beggyhosen Tonnenförmige Hosen Das ist jetzt super!

00:37:18: Das müsst ihr machen.

00:37:20: Läuft nicht so.

00:37:21: Da hat jeder Designer sein Tisch, designt irgendetwas.

00:37:25: Dann wird es produziert für den Laden.

00:37:28: und jetzt wird spannend.

00:37:30: wenn ich im Laden die Ware aus dem Regal nehme und in die Umkleide dann wird das registriert.

00:37:36: Und wenn ich die dann von der Umkleidung zur Kasse nehmen werde auch registrierte weil wir alle einen Chip drin haben.

00:37:41: die Kleidungsstücke Das heißt In dem Moment gibt ein Signal in die Zentrale fellbesetzte Kostüm oder was auch immer, das läuft und dann wird nachgestellt.

00:37:56: Und daraus entsteht dann die Mode.

00:37:59: Daraus entstehen dann das Gesicht der Läden.

00:38:01: Die Sachen, die besser laufen werden schön präsentiert.

00:38:04: Man hat das Gefühl da ist ein Designer dahinter, aber es ist der Kunde, der das vorwärts schreibt.

00:38:09: Und sie sind meines Wissens einzig in der Hinsicht!

00:38:13: Die anderen produzieren, stellen's in den Laden.

00:38:19: Indie-Takes produziert das, was nachgefragt wird.

00:38:22: Ganz anderes Denkprinzip.

00:38:23: So ein bisschen wie Aldi, das Regal ist leer dann wird es wieder aufgefüllt.

00:38:26: aber nicht.

00:38:27: ich stelle mal wahre und guck mal ob das weggeht.

00:38:30: Und wenn man das einmal verstanden hat, wie das Ganze auch mit der Elektronik und den Chips unter Steuerung funktioniert in der Logistik sieht man einfach ein Geschäftsmodell dass etwas taugt.

00:38:39: die Mode ist mir vollkommen wurscht an der Stelle und ob das schnell veraltet oder ob die Materialien was taugen isst mir persönlich egal.

00:38:45: Hauptsache das Modell funktioniert Und wenn das Modell funktioniert, wird es wachsen und mehr Marktanteile kriegen.

00:38:52: Genau das macht eine Firma wie Inditex extrem konsequent.

00:38:56: Wir rechnen da, dass wir eine Rendite kriegen von sieben Prozent über lange Zeiträume aber ich wüsste nicht, wie man das Model kaputt machen kann.

00:39:03: Das heißt egal ob KI oder keine KI, das ist einfach eine Firma die ihr Geschäftsmodell im Griff hat auf die ich als Value Investor langfristig setzen möchte.

00:39:14: Es soll jetzt keine Werbung unbedingt sein für Inditext.

00:39:17: Wenn ich ein Gesäßmodell sehe, das funktioniert, dann brauche ich nicht großüber nachzudenken.

00:39:22: Dann kann ich da rein

00:39:23: gehen.".

00:39:24: Ja, da würde mich jetzt auf jeden Fall mal interessieren wie bei Akat es mit solchen Prognosen umgeht.

00:39:29: Wie zum Beispiel dass man ja sagt das künstliche Intelligenz ganz viele Jobs disruptieren wird und daraus ist eigentlich eine logische Schlussfolgerung, dass die Leute weniger Geld haben und deswegen weniger Geld in Konsum stecken können was ja dann kontraproduktiv genau für das Unternehmen was sie jetzt gerade gebracht haben also Indie-Tex.

00:39:48: Wie sehr berücksichtigt ihr solche Entwicklungen?

00:39:51: von solchen Zukunfts-Szenarien, die ja heute nicht bestätigt sind.

00:39:54: Aber die sich vielleicht irgendwo abzeichnen?

00:39:58: Das stimmt schon!

00:40:00: Sie werden aber die Billigware suchen und dann wird eben Sarah entscheiden müssen, dass die billigen Sachen besser laufen.

00:40:06: Also ich meine das ist auch ein Effekt.

00:40:07: also der Kunde entscheidet letztlich oder dann geht er in die billige Ketten von Sarah so lefties.

00:40:12: Also wahnsinnig billig Und es wird das produziert was der Kune haben möchte.

00:40:22: Oder wollten Sie jetzt die gesellschaftlichen Auswirkungen ansprechen?

00:40:25: Wahrscheinlich, oder?

00:40:26: Ja generell ist es ja... Ich meine ich weiß nicht wie viel Sarah Stores das gibt und das lebt natürlich von dem aktuell immer noch sehr boom in den Konsum.

00:40:35: Aber wenn man ein bisschen in die Zukunft blickt auch immer steigende Inflationen, immer schwer bezahlbare Wohnungen und jetzt bloß vielleicht noch die Disruption vom KI Jobs, dass der Konsum da ja auch vielleicht drastisch einbrechen könnte und das dann genau solche Unternehmen auch extrem treffen könnte.

00:40:54: Weil die Leute eher ihr Geld zurückhalten und Konsum zurückgefahren wird?

00:40:59: Ja ich fange nochmal vorne an.

00:41:01: was hat das für Auswirkungen auf die Gesellschaft?

00:41:03: es werden Jobs ersetzt.

00:41:05: also man sieht es an verschiedenen Stellen schon.

00:41:08: Ich habe hier vier Attenordner mit Bewerbungen.

00:41:12: Das ist relativ neu.

00:41:15: Machen Sie jetzt wieder Sorgen um Ihren Job und ich denke aber, ich kann auch viel mit KI erledigen an der Arbeit.

00:41:22: Wozu jemand einen Praktikant hinsetzen, wenn meine KI das schneller macht?

00:41:24: Also, ich halte mich da einfach stärker zurück!

00:41:28: Das Produkt bleibt gleich, denn es wird die gleiche Ware produziert nur eben von Maschinen nicht von Menschen.

00:41:36: also Der Wohlstand ändert sich nicht.

00:41:39: Die Frage ist wo geht der Mehrwert hin?

00:41:44: Die Wertschöpfung, die da generiert wurde kriegt er nicht mehr.

00:41:46: der Arbeitnehmer ab.

00:41:48: Weil er den gibt es ja nicht mehr.

00:41:49: das macht die KI Sondern den kriegt der Erfinder oder der Betreiber der KI Software kriegt davon was ab und Der Produzent der Ware.

00:41:59: also ich denke jetzt vor rein theoretisch.

00:42:01: Jetzt BMW und ein Volkswagen immer Volkswagen würde ein bestehendes Werk komplett durchautomatisieren ohne Menschen.

00:42:09: Es ist vorstellbar würde gehen wahrscheinlich Und da werden eben, sagen wir mal, fünfzigtausend Menschen arbeitslos.

00:42:17: Die Autos werden weiter produziert die Firma wie Nvidia wird Geld damit verdienen Volkswagen, die Aktionäre werden damit verdient und die Menschen haben keine Arbeit mehr.

00:42:30: Das heißt der deutsche Sozialstaat wird sie auffangen müssen und die Gewinne gehen.

00:42:34: ich sag mal in den USA man war einfach gesprochen.

00:42:37: also das wird kommen Und das Thema bedingungsloses Grundeinkommen wird uns beschäftigen.

00:42:45: Ich glaube, wir kommen nicht drum herum.

00:42:47: Es wird massiv in die Arbeitswelt eingreifen und einige Tops überflüssig machen.

00:42:55: Auch mit der ganzen Entwicklung jetzt?

00:42:58: Ich glaube es gibt schon viele jetzt auch, die ein bisschen Angst haben dass so den Kapitalmarkt wie wir ihn kennen um mit den Renditen, die er gemacht hat das ist vielleicht unwahrscheinlicher wird, dass wir genauso weiterhin steigende Aktienkurse sehen werden.

00:43:15: Was würden Sie den Zuschauersagen, der jetzt heute in ein MSCI World investiert und denen trotzdem die nächsten dreißigvierzig Jahre halten möchte?

00:43:22: Können sie dem Mut zu sprechen, dass wir vielleicht ähnliche Renditen sehen werden wie in den letzten fünfzig Jahren.

00:43:29: Also diese Steinredine sind ja auf keinen Fall.

00:43:32: Die werden immer mal wieder kommen aber nicht langfristig.

00:43:34: das geht einfach nicht.

00:43:36: Und ich würde ihm auch nicht sagen eine ETF zu investieren.

00:43:37: da kann er ruhig bei uns auch bei RK das investieren.

00:43:40: Da haben wir unsere... Das ist ja schon über lange Zeiträume doch ganz ordentlich.

00:43:53: Die Kapitalmärkte sind dynamische Systeme, die sich selber regulieren.

00:43:58: und da haben wir einmal den Zins der Regulator ist und kalibriert und den Wettbewerb der kalibrierter Renditen, die wir in der Vergangenheit gesehen haben.

00:44:08: von einer Rendite zehn bis fünfzehn Prozent werden immer wieder da sein.

00:44:13: Es wird immer Wellen geben, wo es mehr verdient wird.

00:44:15: Dann, wo's ein Zusammenbruch gibt und dann wieder sich was Neues aufbaut.

00:44:20: Das ist in Zukunft die Regelungsmechanismen des Kapitarmachsen, die werden nicht verschwinden.

00:44:23: Wenn sie nicht die eine Form ist, ist das die nächste, die das Ganze machen wird.

00:44:27: Von daher glaube ich dass Renditen, die an die zehn Prozent ranreichen, ja man sechs bis zehn Prozent über lange Jahre gut erreichbar sind... Was ich unbedingt raten würde, ist Sparpläne.

00:44:44: langweilig an.

00:44:46: Das Wort war gerade nicht so ganz passend, mit einem Sparplan in dem ich jeden Monat das gleiche investiere kaufe ich in teuren Zeiten weniger, in billigen Zeiten mehr und es glättet die Performance über lange Jahre ganz massiv.

00:45:04: Und wenn Sie mal mit so einem Rechner sich ausrechnen acht Prozent Rendite über dreißig Jahre kommen ganz große Beträge raus.

00:45:11: Ich habe schon meinen Schwiegereltern erlebt, die einen Angestellte eine Hausfrau, die richtig viel Geld kumuliert haben in dem sie über lange Zeiträume, jahrzehnte einfach gesparte haben und am Ende war viel Geld da.

00:45:26: Und das kann jeder machen!

00:45:28: Man darf nur nicht eben gierig sein, man muss diese Gleichmäßigkeit haben, das investieren, nicht den anderen Leuten hinterherjagen, die im Moment gerade besser aussehen sondern sich auf die Fundamentalkräfte der Weltwirtschaft verlassen.

00:45:44: Ja, jetzt letzte Frage, ihr Lieber!

00:45:46: Die Zeit ist schon weit vorangeschritten.

00:45:48: Jetzt kommt ab... ...zwanzig, sieben und zwanzig kommt ja das Altersvorsorgedepot was ja grundsätzlich schon eine gute Sache ist.

00:45:54: aber es gibt eben auch die Kritik dass das Geld kommt man halt erst frühes ist damit fünfundsechzig ran und wer dann vorher ran will muss die ganzen Zulagen- und Steuervorteile zurück zahlen.

00:46:04: viele fragen sich jetzt warum sollen Sie heute jetzt schon Geld festlegen wenn keiner weiß, wie es in den nächsten dreißig oder vierzig Jahren aussieht.

00:46:13: Was würden Sie diesen Skeptikern antworten?

00:46:18: Also ich finde das Altersvorsorge Depot speziell diese Frühstadtränte für Kinder finde ich einfach kindial gut.

00:46:26: Ich sehe ja doch einige Kunden und Freunde und sie ihr Sparvermögen.

00:46:31: Es gibt einfach eine Phase am Anfang des Berufslebens wo man vielleicht das Partner oder Haus sich leisten möchte.

00:46:38: dann kommen die Kinder irgendwo.

00:46:40: Aber irgendwann kommt der Punkt, wo man in Rente geht und was ich da merke ist das die meisten Leute zu wenig gespart haben.

00:46:46: Und ich sehe es teilweise ganz drastisch, wo Menschen, die wirklich über Phasen wirklich viel Geld verdient haben, irgendwo den Anschluss nicht mehr hatten und dann sich irgendwie durchquellen müssen mit Jobs.

00:46:58: Für den

00:46:58: Punkt

00:46:59: dass man mit sixty-fünf dasteht und irgendwas noch konsumieren möchte, ist dieses Altersvorsorgedepot wirklich eine fantastische Sache.

00:47:09: Ich kann da Sparpläne machen Ich kann dieses Averaging also betreiben.

00:47:12: Ich kriege die staatlichen Zulagen, ich fahre noch bei der Steuern ein bisschen und jetzt spiele ich mir einfach vor dass ich zehn Jahre lang mit Zinseszins einfach Gewinn gemacht habe und muss die Zuladen zurück sagen, die ich vorher ja auch nicht hatte.

00:47:25: Also ich gehe nur wieder auf den alten Status zurück.

00:47:27: Habe aber mit dem Geld ja schon gewirtschaftelt.

00:47:29: das heißt ich stehe mir auf alle Fälle besser als wenn ich das ohne das Altersvorsorge die Progemacht hätte.

00:47:35: Wer das nicht mitnimmt, wer diese Subvention nicht mit nimmt ist wirklich selber schuld!

00:47:41: Es hilft noch nix, wenn ich dann fünfundsechzig bin und gemerkt habe.

00:47:43: Ich hab das Ganze nicht gemacht.

00:47:44: und verdammt nochmal die Rente reicht auch nicht aus.

00:47:47: Ich war so viel selbstständig aber auch betrieblich nichts.

00:47:51: Altersarmut ist ein Thema und es ist einfach das Ruhekissen dass man sich da aufbauen kann.

00:47:56: Ich kann zu jedem Raten doch jedem Kind raten damit früher anzufangen.

00:48:02: Sagt Dr.

00:48:03: Hendrik Leber.

00:48:04: vielen Dank Herr Leber, dass sie sich die Zeit genommen haben.

00:48:06: War sehr aufschlussreich und dann hoffe ich, dass wir uns vielleicht bald schon widersprechen.

00:48:10: Bis bald!